Merci Luna pour ton passage et ton avis

J'ai bien lu entre les lignes, je vais y réfléchir

gege72

La 120 est superbe: attitude de l'oiseau, harmonie des tonalités avec ce dégradé de gris et blanc, suivie de près par la 132 et son superbe reflet!

Salut Gégé,
bon vu que j'ai plein de choses à dire... je ne sais pas par ou commencer

Allez par ordre chrono.. La 1 :
Je dirais oui et non..

"Oui" pour le moment saisi, le cygne est très élégant..
"Oui" pour la gestion de l'expo, les blancs sont lumineux sans pour autant être agressif
"Oui" parce qu'il y a du mieux dans le traitement, et notamment dans le dégradé du noir en bas. Mais pour moi ce n'est toujours pas la panacée, l'effet que tu souhaites donner à la photo, "le pourtour très sombre et le cygne blanc au milieu", n'est pas assez homogène et on voit encore beaucoup trop le post traitement, (t'inquiète je ne vais pas te laisser en rade pour autant, cf plus bas la retouche n°2 )
Avec quel logiciel travailles tu sinon ..?

"Non", donc, pour le post traitement de la 1..
"Non" également pour les traitements sur les 2 et 3 (enfin quand je dis "non", là pour le coup il n'y a pas de "défauts" hein, c'est juste subjectif).

Ainsi, pour détailler un peu plus mon approche sur ces clichés, je trouve que le cygne aurait pu être mis plus en valeur avec un post traitement adapté.
Ici les photos sont assez "ternes", très grisouille, ce qui, laissé tel quel n'attire pas vraiment l'oeil du spectateur (tu peux constater par toi même les réactions et avis émis peu enthousiastes.. cela manque d'accroche, d'impact et du coup c'est la 1 qui a tout raflée ).
Par contre cette expo "terne" est très intéressante en base de travail de post traitement car justement elle est neutre, et on peut donc la façonner comme on veut !

Dès lors, par ex sur la 2 que je trouve sympa avec ces reflets et cette espèce de lumière blafarde, on pourrait imaginer de s'appuyer sur cette dernière en allant dans son sens mais pour en décupler le potentiel. Ici, c'est l'expo rêver de base pour pouvoir faire du High Key (on part toujours d'un temps blafard, une lumière laiteuse pour arriver à du bon HK "doux")

C'est juste une idée, mais voici ce que j'aurais bien vu donc sur la 2, je remet l'originale en vis a vis pour te faire une idée plus immédiate :

Originale :


Retouche HK :



Je reviendrais sur la méthode de traitement utilisée peu après car c'est le mm principe que pour la suivante mais "en inversé" (c'est pas clair pour l'instant je sais, mais cela va le devenir )

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A la 3 maintenant..
On aurait pu également imaginer un HK pour magnifier le côté laiteux de l'ambiance, la base s'y prêtait bien aussi, mais autant changer et s'essayer au "fond noir" pour passer en revu qq trucs de retouche.. Cet effet de sujet sur fond noir marche particulièrement bien sur les oiseaux "blancs"..

Le problème rencontré est le fait d'assombrir "proprement" un arrière plan sans toucher au sujet, qui lui doit au contraire non seulement conserver sa clarté mais en plus l'amplifier si possible.
Une des méthodes possibles, celle que tu as retenue visiblement, est de se servir d'outils avec un rayon d'action défini pour assombrir et ensuite de badigeonner autour de l'oiseau (outils pinceaux "noir" en mode de fusion luminosité, ou outils densité +/- etc etc..)
Le résultat est que l'on perd souvent beaucoup de détails dans les transitions puisqu'on ajoute de la matière sur l'expo de base.. Le tout ne fait pas naturel (auréole encore trop claire autour du sujet parce qu'on a peur de déborder sur celui ci...)

Une autre méthode, celle que j'ai retenue, consiste à agir directement sur l'expo elle même sans passer par un outils qui va ajouter (mal) du sombre sur la photo.. le seul outils utilisé sera la gomme (tjrs plus facile de retirer de la matière que d'en superposer des couches)
Tu vas me dire, oui mais si j'assombris la photo le cygne va morfler... exact, c'est pourquoi on va agir sur deux calques différents,
voici comment :

1/Ouverture de la photo placée sur un calque de base.
2/Duplication de la photo sur un calque au dessus..

Le calque de base servira pour l'expo de l'oiseau, le calque du dessus pour l'arrière plan/le pourtour sombre.

3/ Sur le calque du dessus (l'environnement sombre..), on appelle l'histogramme/les niveaux pour ajuster l'expo. On replace les curseur pour que l'expo soit très sombre, typique d'un Low Key (tout le calque va être sombre a ce stade)

4/ Toujours sur ce calque, outils "gomme" en main, zoom sur le cygne pour bien voir ce qu'on fait, petit diamètre de gomme pour ne surtout pas déborder, densité de l'outils à 50% (toujours mieux de faire plusieurs petites passes a 50% qu'une seule à 100% pour une question de dilution naturellle des effets..).
Y'a plus qu'à passer cette gomme sur le cygne pour qu'il réapparaisse (on fait ainsi apparaitre le calque de base en dessous)

5/ Le cygne de base est retrouvé, et on a pas débordé parce qu'on est bons (on imagine )
Y'a plus qu'a ajuster les blancs du cygne pour lui donner plus d'impact (ici les blancs de bases sont grisouilles, on va les illuminer..)
Pour cela, on va sur le calque de base (celui du bas donc), on va chercher l'histogramme/les niveaux, on au ajuste l'expo classiquement pour avoir de jolis blancs qui claquent.
Comme on a pas débordé avec la gomme précédemment parce qu'on est bon ( ), normalement seul le cygne va prendre en compte l'ajustement de l'expo.

Ca c'est la méthode "je bricole" et je ne devrais même pas en parler car elle n'est pas très académique, ce qu'il aurait fallu c'est passer par un masque de fusion ((mais c'est le principe en fait, sauf qu'au lieu de gommer avec la gomme on gomme avec un pinceau)

Le résultat est le suivant :

Originale :


L'effet "fond noir" : (on ressent encore un peu la matière, les nuances de l'arrière plan de base avant retouche, c'était le but )



Comme je t'en parlais plus haut pour le High Key, c'est le même principe qui à été appliqué :
2 calques, celui du haut pour booster les hautes lumières. Gomme passée sur le cygne pour retrouver le sujet de base puis ajustement des niveaux sur le "calque du cygne" (et notamment un ajustement pour retrouver du contraste dans le plumage, le bec et ses "noirs" etc...


Voila, pardon pour la longueur, mais j'espère que cela te servira tôt ou tard dans ton approche du post traitement.

A ++
Manu

Les retouches faites par Manu sont extra et ses explications de texte super, mais... cela donne, amha et c'est bien sur subjectif, des photos qui deviennent plus banales par rapport aux photos de base, peut-être pas l'effet HK pour la 2, car effectivement elle est terne, mais pour la 3, ce fond gris intense, métallique, me parait peu courant et donne de l'originalité au cliché. Le fond noir va effectivement très bien aux sujets blancs mais, du coup, ça en fait...une de plus!

Merci JOELLE et Manu pour votre passage et comms

Manu, je travaille avec le logiciel Capture NX2.
Au départ, mes images de Cygne se rapprochent de ta retouche en HK, c'est à dire nettement plus claires
Va savoir, j'ai voulu volontairement les assombrir mais pas trop pour qu'elles ne soient pas trop claires justement ( sur les deux dernières en tous cas )

Sur Capture NX2, je prends le point de contrôle couleur, je le positionnes sur l'image et vire vers le noir plus ou moins fort, (ici c'est plutôt grisouille ) et en même temps, je joue sur le contraste et la saturation et je reporte sur plusieurs points de l'image ce que j'obtiens au départ
C'est vrai qu'avec cette méthode il ne faut pas s'approcher trop près du sujet, car il en prends un coup aussi
De ce fait les contours ne sont pas nets

Ensuite, je choisis une nouvelle étape pour le contraste et la luminosité sur l'ensemble de l'image, ainsi que la saturation et chaleur...
Puis au final Masque flou avec intensité, Rayon et seuil et réduction du bruit.

Je suis allé sur le site de Capture NX, il y a des vidéos où ils expliquent ce que tu décrit, cela revient sensiblement au même.
Je vais potasser tout ça à tête reposée

Merci encore Manu pour tes explications et ta disponibilité

gege72

Moi je dirai deux choses : oui pour ces belles images et oui pour les retouches de Manu... (comme ça tout le monde il est content! )

amicalement

clement

+1

Vraiment le blanc est toujours difficile à dompter
Amicalement
François

et moi je dis pareil

Bon cours de PT de Manu
Mais si j'adhère au traitement de la photo 2, je reste sur le gris très lumineux pour moi de la 3

J'aime mieux les versions originales ... Pour les vesrions de "maître Xuu : c'est sans doute un peu poussé pour que la "démonstration" soit évidente ... Je ne suis pas convaincue ...
(Mais je demande à l'être .. )
Merci pour tes explications .. au sujet de la 120 !

je prefere les originaux aussi pour ma part meme si manu à bien bossé comme d'hab avec des explcations que j'apprecie beaucoup chez manu.....c'est tjrs un plaisir de voir des explication si clairs........

moi je retiens la 132

Merci Clément, François, BEA, Luna, louloulou, et Pascal pour votre visite et comms

Deux autres essais en dégradé de noir

gege72

Je suis plus sensible à l'effet HK de Manu

Je rejoins Manu sur les remarques et les PT. En effet, ils donnent un petit plus qui fait que la photo sort de l'ordinaire. Ce qui ne veut pas dire que tes photos ont des défauts hein ?
Elles sont superbes avec une expo aux petits oignons.

Eh bien moi, je persiste à préférer ton approche, ce dégradé de gris est du plus bel effet, notamment sur la 141, cela donne de la profondeur à l'image jolie attitude sur la 139 et joli dégradé également