Je vais vous raconter une histoire:
Ce matin après avoir laisser mon fils au collège (8h00), je vais faire un tour dans un coin propice aux renards (bien boisé, coteaux bien broussailleux et des champs) je vais de temps en temps dans ce coin même si j'y ai repéré des trous je n'ai jamais réussi a apercevoir un seul renard juste des chevreuils.
Je m'engage sur la petite route en voiture et très vite j'aperçois des petits points orange au milieu des champs, puis des voitures garées et je devine ce que sont ces points orange quand je vois des rambo sur le bord de la route, une grande quantité de rambo.
En roulant doucement j'en vois un qui a l'air moins aviné (= gros, le visage tout rouge avec des petites veines qui ressortent) je baisse la vitre passager sans cacher mon appareil sur le siège passager. Il jette un œil sans paraitre perturbé.
J'apprends par lui qu'il en sont à 7 renards tués en deux battues.
Sans un mot je suis rentré écoeuré les larmes aux yeux.
Excusez-moi de vous ennuyer j'avais besoin de vider mon sac.

Ca fait toujours un pincement au coeur....

Maintenant, pour ma part, je suis un amoureux inconditionnel de la nature et je respecte toutefois la chasse ; la chasse raisonnée et "intelligente". Depuis toujours et en tant que prédateur, l'homme chasse... Et depuis qu'il s'est apperçu qu'il avait un cerveau plus gros que les autres espèces, il veut tout contrôler et réguler. Il faut reconnaître que dans pas mal d'endroit les chasseurs arrivent à "contrôler" des populations d'animaux dites "nuisibles" (j'aime pas ce terme, mais c'est pour le contexte). C'est le cas, donc, pour nos chers goupils. Il est clair, et les chasseurs le savent, que leur intérêt n'est pas d'exterminer un maillon de la chaîne ! Au contraire, le renard est un précieux allié de l'agriculture notamment, en chassant les rongeurs, par exemple. Et celui-ci fait partie intégrante de l'équilibre naturel, prélevant uniquement ce dont ils ont besoin. Les plus grands chasseurs attribuent même au renard un rôle de "policier sanitaire". En effet, ils sélectionnent naturellement comme proies, les plus faibles, les malades et même les morts, prévenant ainsi nombre d'épidémies et maladies.
On a tous un rôle à jouer. Même l'homme. Le chasseur (le vrai, le consciencieux) sait tout ça. La chasse peut se faire (et doit se faire) dans le respect de la Nature. Maintenant, malheureusement, il existe toujours des abus, comme partout...

C'est tristes..
c'est pour sa que je détestes les chasseurs!
Pourquoi les chasser alors qu'ils sont plus aliès que nuisibles?
C'était ce matin tu dit? la chasse n'est pas ouverte, non?

Le renard est malheureusement considéré comme nuisible. Il est possible de les tirer hors saison de chasse dans de nombreux départements. C'est triste mais bon ... on ne peut pas refaire le monde!

Ce n'est pas les chasseurs que je n'aiment pas c'est la bêtise d'un massacre inutile qui me revolte.
Jerome je vois que tu es Landais aussi, alors tu dois savoir que le prétexte qu'ils invoquent est un peu léger ( La tempête qui a entrainée une fermeture de la chasse plus tôt que prévu ce qui fait que les chevreuils, les renards sont très nombreux).
J'ai vécu la tempête étant entouré d'arbres et je n'ose imaginer combien sont morts ne serait-ce que de peur.
ETD pour les battues, il n'y a pas besoin que la chasse soit ouverte il suffit d'une autorisation de la mairie ou de la préfecture je ne sais plus.

Ne voulant pas créer de polémique stérile je dirai juste que c'est consternant.

quelle tristesse
ah les hommes sont très difficiles a comprendre !
je n'en dirais pas plus

Tout à fait Dominique. Je comprends ce que tu ressens.
Je ne suis pas pour les massacres également, quels qu'ils soient. Je fréquente beaucoup de chasseurs et je peux te certifier qu'il y en a beaucoup de raisonnés. Et je connais évidemment de gros "idiots". Concernant les battues, elles sont sous l'autorité du préfêt. Elles doivent être réalisées avec un réel souci de gestion des populations et dans l'intérêt d'un équilibre biologique... Et non dans un intérêt économique. Reste à tout le monde de respecter la nature, la vie. Sans développer... Le sujet est vaste et compliqué, mais tellement important...
Et pour en revenir à ce que tu racontais, Dominique, je comprends ton émoi et ta colère, surtout quand ça se passe dans les endroits que tu te plais à fréquenter. Mais ne t'inquiètes pas, je suis confiant, l'animal reste plus malin que l'homme

Mais pourquoi tuer l'animal à réguler,certes il n'on que nous comme prédateur,donc à nous de les réguler...mais si un coin est en surpopullation d'une certaine espèce, pourquoi ne pas caprturer le surplus et l'envoyer dans les zones en sous-popullation, les réserves ou les Zoos???

En fait il faut s'éloigner un peu de l'affect qui est un sentiment tout à fait humain, l'homme doit parfois se comporter comme un prédateur (question de la régulation déjà évoquer)... le fait de déplacer des populations d'un endroit vers l'autre est loin d'être anodin, cela coute cher dans un premier temps, et peu aboutir à des désiquilibres naturels du milieu hôte, qui voit une population exogène nouvelle... avec des risques de maladie entre autre... certains endroits ayant été pauvres en certaines espèces, la réintroduction a répondu à une problèmatique parfois humaine (notamment à des fins cynégétiques) cette dernière a causé des désiquilibres parfois important, les espèces réintroduites se sont surdéveloppées et aujourd'hui sont en sur-population causant des dégâts au milieu... (je pense à la réintroduction du sanglier dans certaine région ou du cerfs ailleur...) L'homme fait parti intégrante de la nature, il intervient aujourd'hui et influence les milieux naturels... volontairement ou involontairement. La chasse est un outil "réfléchit" qui permet de rééquilibrer certain milieu... la réinto peut l'être dans certain cas mais doit se faire de façon trés réfléchis...
Ensuite, dans ma réflexion, je m'engage en rien sur les actes de barbaries qui sont tout à fait condamnables... je pense que le maître mot doit-être le RESPECT (des espèces, du milieu et des autres) et ça malheureusement tout le monde n'en fait pas preuve...

je sais pas si je suis trop clair...

Si tu est claire...je ne sait pas ...
Moi ce que j'ai compris c'est:
la réintro:
- coute cher
-peut provoquer une surpop
-peut provoquer des malaldies
du coup on laisse les chasseurs "s'amuser",qui sous leurs faux airs de barbares sans coeurs sont utiles (et irremplaçable)à/pour la forêt!


Ai-je tout compris?

Ah les chasseurs.......

Comme dirait l'autre il y a les mauvais chasseurs et les bons chasseurs......
"Le bon chasseur il prend son fusil et puis, euh......il tire......"
Et le mauvais?
"Euh, ben, le mauvais chasseur il prend son fusil et, euh......il tire....."
Ah......

C'est une référence!!!!



Non moi c'est David

[quote="ETD"]
Moi ce que j'ai compris c'est:
la réintro:
- coute cher
-peut provoquer une surpop
-peut provoquer des malaldies
du coup on laisse les chasseurs "s'amuser",qui sous leurs faux airs de barbares sans coeurs sont utiles (et irremplaçable)à/pour la forêt!

Ai-je tout compris?[/quote

Tu raccourcies un peu vite...
Ce que je veux dire c'est que la réintro peut être délicate, c'est parfois une solution, mais elle doit se faire de façon trés réfléchit... et suivie, on pourrait considérer que pour le milieu ça autant d'impact si ne n'est plus que la chasse, en fait chaque environnement trouve son équilibre qui n'est pas forcément adéquat avec nos activités Humaines... alors le fait d'amener ou une population nouvelle dans écosystème peut créer des désiquilibre trés important au quel la nature peut mettre du temps à y répondre et parfois pas comme on le souhaiterait... La chasse s'exerce depuis la nuit des temps, certes les moyens ont évolué avec l'Homme, mais quelques part elle fait partie d'un facteurs d'équilibre naturel... les animaux suavages ont peur de nous car nous sommes des prédateurs, c'est dans l'ordre des choses...
Entre paranthèse, il est loin d'être naturel d'avoir des relations complices avec des animaux dit sauvages... c'est humain que d'apprécier les belles choses et de faire preuves d'antropomorphisme ( en vers ces animaux que l'on aime, mais c'est pas ça la nature...

Je disais également, que ça coute cher la réintro... oui ça c'est sûr, car justement, toute ces démarches de suivi, d'analyse et même de concertation nécessite des moyens humain et financier... trés important la concertation des différents acteurs d'un milieu... les acteurs d'un milieu c'est toutes les personnes qui vont avoir des activités sur ce milieu, les chasseurs, les naturalistes, les photographes, les agriculteurs, les promeneurs, les toursites, les habitants, etc. Chacuns va avoir des volontés propres et par forcément complémentaire, et tout le monde est censé avoir sa place, c'est pour ça que je parlais également de respect... la concertation et la communication permet de comprendre et d'accepter les envies des autres (en parfaite harmonie )
Quand cette phase malheureusement n'est pas ou peu prise en compte, on retrouve des conflits importants, et c'est souvent la nature qui en pâtit... l'exemple de la réintroduction de l'ours dans les pyrénées est je pense un exemple majeur...

Je suis un peu long, désolé, mais tout ça me passionne ENORMEMENT...

Tu dis " on laisse les chasseurs "s'amuser",qui sous leurs faux airs de barbares sans coeurs sont utiles (et irremplaçable)à/pour la forêt! "

Oui les chasseurs s'amusent, c'est avant tout un loisirs, c'est parfois difficile à comprendre, au delà de tuer, c'est toute l'action de prédation qui stimule, c'est des restes instinctifs de certains être humains... tout le monde n'est pas "aptes" à apprécier ces stimulis... c'est un peu comme une poussée d'adrénaline chez un sportif de l'extrême, se mettre en danger déclenche chez certain une exitation importante et chez d'autre une peur intense qui paralyse... les gens sont différents d'une personne à l'autre...
La prédation est isncrite je pense dans les gènes des hommes, il est naturel que ça ressorte chez certain...
D'ailleurs en photo, nous avons parfois des actions similaires à la prédation, on va s'intéresser à une cible, l'approcher, la "traquer" et finir par attraper notre proie (dans notre boitier)...

Tous n'ont pas des airs de barbares sans coeur bien-heureusement, faire preuve de respect dans la chasse est trés important, et certains individus comme dans tous les milieux ignorent le respect et c'est ça qui me révolte moi.

Désolé...j'ai fini... pour le moment.... j'aime les échanges

Je crois que si on doit résumer c'est Respect,Concertation et Communication.
Ce qui m'a le plus révolté dans cette histoire ce n'est pas la battue par elle même j'en comprends la nécessité, c'est surtout la quantité de renards tués et ça je ne suis pas sûr du tout que la quantité d'animaux à détruire ( et le terme n'est pas trop fort)soit défini dans les autorisations d'une battue.
Et comment peuvent-ils définir qu'il y a surpopulation? Et qui peut entrainer quoi au fait de la part du renard?
Quand est ce qu'on va comprendre que le renard n'est pas un tueur de poule.

Je suis d'accord avec toi David.
le Respect est un mot clé. Je l'ai déjà dit je pense. Tu vois les choses comme moi. En général quand j'émets un avis, c'est sans avoir de parti pris. Pour le cas des chasseurs, je discute souvent avec eux, sans en être et sans arrière-pensée. C'est en comparant les points de vue des chasseurs, anti-chasseurs, biologistes, scientifiques, naturalistes, écologistes (et j'en passe) qu'on peut voir au final qu'ils ont beaucoup de points communs et qu'on va tous dans le même sens, à savoir, la protection de l'environnement et la sauvegarde des espèces animales. Pour le bien de ces dernières et la notre. Mais ceci ne peut que bien se faire dans un repect collectif. Et il en va de soit qu'il y a et qu'il y aura toujours des dérapages ou abus, malheureusement. Mais pour ça faudrait apprendre à l'homme à dialoguer, testostérone et féromone à part ! Avoir des convictions est une chose. Savoir écouter, patager et se remettre en question en sont d'autres.
La nature n'est à personne, ce n'est pas une chose, la nature c'est nous, c'est TOUT.