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 Sujet du message: Phoque commun islandais
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 15:57 
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Bonjour à tous ::hi::

Voici aujourd'hui une photo que je n'arrive pas à retoucher je suis là pour vous demander conseils. Au cours d'une belle sortie en zodiac pour observer les glaciers de ce magnifique pays nous avons eu la surprise de tomber sur un phoque en train de bronzé sur un tout petit iceberg. J'ai donc pu réaliser ce cliché qui n'est pas cropé.

Voici l'image original, je ne sais pas vers quel style tendre et jusqu'à où je peux aller.
Fichier(s) joint(s):
2022-07-04_sans titre.jpg
2022-07-04_sans titre.jpg [ 210.55 Kio | Vu 3056 fois ]


Voici une première retouche mais qui ne m'a pas convaincu...
Fichier(s) joint(s):
2022-07-04_sans titre-2.jpg
2022-07-04_sans titre-2.jpg [ 212.95 Kio | Vu 3056 fois ]



Je vous remercie énormément pour tous les conseils que vous pourriez m'apporter.

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Damien CERDAN
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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 16:50 
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Bienvenue à toi, Damien.

Je ne suis pas sure que tu sois dans la bonne rubrique puisque tu demandes des conseils sur le post traitement de ton image. La rubrique ad hoc serait plutôt "vos photos décryptées".

En tout cas, tu avais une belle proximité et si la rencontre et le lieu sont remarquables, par contre, plus que le post-traitement, ce que l'on peut relever d'emblée dans cette image, en tout cas pour ce salon, c'est l'animal coupé, même s'il est "bien" coupé derrière les pattes avant!
Pour ce qui concerne le post traitement, je préfère la version d'origine, plus naturelle.

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Amicalement
Joëlle


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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 17:33 
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joandbnicolas a écrit:
Bienvenue à toi, Damien.

Je ne suis pas sure que tu sois dans la bonne rubrique puisque tu demandes des conseils sur le post traitement de ton image. La rubrique ad hoc serait plutôt "vos photos décryptées".

En tout cas, tu avais une belle proximité et si la rencontre et le lieu sont remarquables, par contre, plus que le post-traitement, ce que l'on peut relever d'emblée dans cette image, en tout cas pour ce salon, c'est l'animal coupé, même s'il est "bien" coupé derrière les pattes avant!
Pour ce qui concerne le post traitement, je préfère la version d'origine, plus naturelle.





Bonjour,
je vous remercie pour votre message. comment puis-je modifier la rubrique ?

Merci

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 18:19 
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Je pense que c'est mieux comme ceci.

Fichier(s) joint(s):
2022-07-04_sans titre.jpg
2022-07-04_sans titre.jpg [ 196.8 Kio | Vu 3036 fois ]

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 19:09 
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Animalien a écrit:
joandbnicolas a écrit:
Bienvenue à toi, Damien.

Je ne suis pas sure que tu sois dans la bonne rubrique puisque tu demandes des conseils sur le post traitement de ton image. La rubrique ad hoc serait plutôt "vos photos décryptées".

En tout cas, tu avais une belle proximité et si la rencontre et le lieu sont remarquables, par contre, plus que le post-traitement, ce que l'on peut relever d'emblée dans cette image, en tout cas pour ce salon, c'est l'animal coupé, même s'il est "bien" coupé derrière les pattes avant!
Pour ce qui concerne le post traitement, je préfère la version d'origine, plus naturelle.





Bonjour,
je vous remercie pour votre message. comment puis-je modifier la rubrique ?

Merci



Demande par MP (message privé) à un des modérateurs, il le fera pour toi.

A moins que l'un d'eux passe sur ce salon d'ici là.

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 21:04 
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Localisation: Isere
Je suis passée par là, j'ai mis ta photo en Atelier, puisque tu demandes des conseils.

Il y a peu de différences entre tes post-traitements, c'est plus ton goût qui importe, quelle luminosité te plait mieux.
Moi ce qui me chagrine le plus c'est la coupe de l'animal, qui ne tient que la moitié de la photo, l'autre moitié étant vide. Ta photo ainsi n'est pas équilibrée. S'il y avait eu matière, je t'aurais conseillé de recadrer en coupant à droite, mais là, ça me parait juste.

édit
Finalement j'ai fait l'essai...
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2022-07-04_sans titre.jpg
2022-07-04_sans titre.jpg [ 199.35 Kio | Vu 3026 fois ]

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 21:08 
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Luna a écrit:
Je suis passée par là, j'ai mis ta photo en Atelier, puisque tu demandes des conseils.

Il y a peu de différences entre tes post-traitements, c'est plus ton goût qui importe, quelle luminosité te plait mieux.
Moi ce qui me chagrine le plus c'est la coupe de l'animal, qui ne tient que la moitié de la photo, l'autre moitié étant vide. Ta photo ainsi n'est pas équilibrée. S'il y avait eu matière, je t'aurais conseillé de recadrer en coupant à droite, mais là, ça me parait juste.


D’accord je te remercie pour avoir changer de rubrique.
Je te remercie pour ton précieux conseils. Voulant faire des tirages pour mon usage personnel, je trouve le dernier post traitement le mieux adapté. Après niveau recadrage je suis assez d’accord mais ça m’embête de recarder car ça me ferait perdre pas mal de pixels….
Donc pour un tirage je pense que c’est le mieux de ne pas trop recarder.

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 21:11 
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Localisation: Isere
Comme tu as répondu pendant que j'éditais mon message, je te signale que j'avais ajouté la photo recadrée. Voir au-dessus.

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 22:20 
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Luna a écrit:
Comme tu as répondu pendant que j'éditais mon message, je te signale que j'avais ajouté la photo recadrée. Voir au-dessus.


Je te remercie pour ton conseil. Le seul problème est que c'est justement ce que je voulais transmettre dans l'image. Cette sensation de vide, de froideur et de déséquilibre. Ce qui m'intéresse ce n'est pas seulement l'animal mais plus l'ambiance générale.

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 22:42 
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Citation:
Ce qui m'intéresse ce n'est pas seulement l'animal mais plus l'ambiance générale.

dans ce cas-là, autant faire un plan (beaucoup) plus large - car en définitive, la glace n'est pas forcément simple à décrypter.... et cette partie droite n'apporte pas grand-chose.

autre détail qui a son importance dans ta compo: le phoque regarde du côté fermé, ce qui ajoute encore au vide du côté droit

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 23:31 
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Localisation: Marseille
dkeith a écrit:
Citation:
Ce qui m'intéresse ce n'est pas seulement l'animal mais plus l'ambiance générale.

dans ce cas-là, autant faire un plan (beaucoup) plus large - car en définitive, la glace n'est pas forcément simple à décrypter.... et cette partie droite n'apporte pas grand-chose.

autre détail qui a son importance dans ta compo: le phoque regarde du côté fermé, ce qui ajoute encore au vide du côté droit

Bonsoir,
Tout d’abord merci pour votre analyse constructive mais j’ai quelque chose a rajouter.
Personnellement il y a quelque chose que je n’arrive pas a comprendre. Pourquoi doit on rester dans des standards, dans des règles que tous le monde applique. Parce que si tous le monde applique les mêmes règles beaucoup de photos serait similaire.
Quand on regarde les photo de vincent munier, gil gautier ou encore frederic larrey, ils ne respectent aucune règle. Les animaux sont flou, il n’y a pas de règle des tiers pas de regle de regard, pas de regles de mouvement de l’animal mais pourtant ils sont reconnus mondialement. Pour moi la photo doit parler le coeur du photographe.

Pour ma part l’erreur serait d’appliquer a la lettre toute ces regles car je rentrerais dans le conventionnel et je ne pratiquerais donc pous un art.

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 01 Septembre 2022, 23:52 
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Animalien a écrit:
dkeith a écrit:
Citation:
Ce qui m'intéresse ce n'est pas seulement l'animal mais plus l'ambiance générale.

dans ce cas-là, autant faire un plan (beaucoup) plus large - car en définitive, la glace n'est pas forcément simple à décrypter.... et cette partie droite n'apporte pas grand-chose.

autre détail qui a son importance dans ta compo: le phoque regarde du côté fermé, ce qui ajoute encore au vide du côté droit

Bonsoir,
Tout d’abord merci pour votre analyse constructive mais j’ai quelque chose a rajouter.
Personnellement il y a quelque chose que je n’arrive pas a comprendre. Pourquoi doit on rester dans des standards, dans des règles que tous le monde applique. Parce que si tous le monde applique les mêmes règles beaucoup de photos serait similaire.
Quand on regarde les photo de vincent munier, gil gautier ou encore frederic larrey, ils ne respectent aucune règle. Les animaux sont flou, il n’y a pas de règle des tiers pas de regle de regard, pas de regles de mouvement de l’animal mais pourtant ils sont reconnus mondialement. Pour moi la photo doit parler le coeur du photographe.

Pour ma part l’erreur serait d’appliquer a la lettre toute ces regles car je rentrerais dans le conventionnel et je ne pratiquerais donc pous un art.



Certes, le non conventionnel participe de la création. Mais le résultat doit, dans ce cas, parler à ton public. L'image que tu nous montres ici est somme toute plus naturaliste que crėative, ce qui n'est d'ailleurs pas un défaut en soi. Elle montre un phoque, dont tu as pu t'approcher d'assez près puisque tu nous dis que l'image n'est pas cropée, dans un environnement certes exceptionnel mais qui n'est pas le sujet principal de la prise de vue. S'il l'avait été, il aurait fallu, comme le dit Denis, un plan beaucoup plus large. Ici, l'attention se focalise sur le phoque et, si son expression est intéressante, on regrette son cadrage....

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 02 Septembre 2022, 07:43 
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Citation:
Personnellement il y a quelque chose que je n’arrive pas a comprendre. Pourquoi doit on rester dans des standards, dans des règles que tous le monde applique. Parce que si tous le monde applique les mêmes règles beaucoup de photos serait similaire.
Quand on regarde les photo de vincent munier, gil gautier ou encore frederic larrey, ils ne respectent aucune règle. Les animaux sont flou, il n’y a pas de règle des tiers pas de regle de regard, pas de regles de mouvement de l’animal mais pourtant ils sont reconnus mondialement. Pour moi la photo doit parler le coeur du photographe.


j'entends très souvent ce discours et je donne toujours la même réponse, non pas que je sois meilleur, loin de là, mais parce que je trouve l'argument facile et surtout superficiel: avant de devenir ce pour quoi ils sont mondialement connus, un Picasso ou un Klimt par exemple ont eu un apprentissage humble, très conventionnel et long... et d'une...
et de deux: regarde bien les photos de ceux que tu cites - les régles sont bien présentes, mais il y a bien plus de possibilités de compo ou de création que celles que tu cites... avant de vouloir s'affranchir de règles (qui soit dit en passant se basent très fortement sur ce qui se passe dans un cerveau occidental lorsqu'il lit une image et qui sont héritées de l'Antiquité, ce qui devrait ouvrir des perspectives), encore faut-il les connaitre
les cheminements vers son propre style sont le plus souvent longs et tortueux - ça ne se crée pas en 6 mois.... je te conseille cet interview-podcast de Jan Wegener qui a fini par recréer en photos les planches d'une Merian ou d'un Audubon: https://www.podcast.de/episode/51308759 ... fluesterer (je sais, c'est en allemand...) et qui explique surtout comment il a fini par trouver là son style

pour terminer: une image qui marche est une image qui suscite de l'émotion, non pas celle du photographe, mais celle du photographe, et tous les grands te le diront, elle est pensée bien en amont

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 02 Septembre 2022, 08:58 
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dkeith a écrit:
Citation:
Personnellement il y a quelque chose que je n’arrive pas a comprendre. Pourquoi doit on rester dans des standards, dans des règles que tous le monde applique. Parce que si tous le monde applique les mêmes règles beaucoup de photos serait similaire.
Quand on regarde les photo de vincent munier, gil gautier ou encore frederic larrey, ils ne respectent aucune règle. Les animaux sont flou, il n’y a pas de règle des tiers pas de regle de regard, pas de regles de mouvement de l’animal mais pourtant ils sont reconnus mondialement. Pour moi la photo doit parler le coeur du photographe.


j'entends très souvent ce discours et je donne toujours la même réponse, non pas que je sois meilleur, loin de là, mais parce que je trouve l'argument facile et surtout superficiel: avant de devenir ce pour quoi ils sont mondialement connus, un Picasso ou un Klimt par exemple ont eu un apprentissage humble, très conventionnel et long... et d'une...
et de deux: regarde bien les photos de ceux que tu cites - les régles sont bien présentes, mais il y a bien plus de possibilités de compo ou de création que celles que tu cites... avant de vouloir s'affranchir de règles (qui soit dit en passant se basent très fortement sur ce qui se passe dans un cerveau occidental lorsqu'il lit une image et qui sont héritées de l'Antiquité, ce qui devrait ouvrir des perspectives), encore faut-il les connaitre
les cheminements vers son propre style sont le plus souvent longs et tortueux - ça ne se crée pas en 6 mois.... je te conseille cet interview-podcast de Jan Wegener qui a fini par recréer en photos les planches d'une Merian ou d'un Audubon: https://www.podcast.de/episode/51308759 ... fluesterer (je sais, c'est en allemand...) et qui explique surtout comment il a fini par trouver là son style

pour terminer: une image qui marche est une image qui suscite de l'émotion, non pas celle du photographe, mais celle du photographe, et tous les grands te le diront, elle est pensée bien en amont


https://youtu.be/lUJQRMeYFqM —> 26 minutes
Perso je ne suis pas du tout d’accord l’art n’est quelque chose de prémédité bien au contraire, l’imprévu en fait grandement partie, d’où l’émotion qu’elle suscite.

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 Sujet du message: Re: Phoque commun islandais par Damien CERDAN
MessagePosté: 02 Septembre 2022, 10:27 
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Perso je ne suis pas du tout d’accord l’art n’est quelque chose de prémédité bien au contraire, l’imprévu en fait grandement partie, d’où l’émotion qu’elle suscite.

libre à vous de penser comme bon vous semble.... mais on n'avance pas beaucoup en passant par "perso + je" et en faisant fi de l'histoire de l'art et de la photo en particulier, qui retient essentiellement les artistes qui ont réussi à leur époque ou ont été reconnus plus tard.... quant à l'imprévu, sa gestion par les grands montrent bien qu'il ne l'est pas vraiment (cf. Munier dans "La panthère des neiges" et toutes les photos iconiques) et l'expérience, longue, permet de tirer le meilleur parti photographique d'une rencontre préparée d'une manière ou d'une autre...

quant au lien, merci, mais comme le disait Francis Blanche, 1 sur 1000 est un meneur d'hommes, les 999 autres des suiveurs de femme(s).... ce qu'on peut traduire par: certains n'ont pas forcément besoin de travailler pour être bon (même si je n'y crois absolument pas après avoir côtoyé de ces personnes exceptionnelles dans les divers domaines de ma vie) alors que l'immense majorité doit se résigner à progresser par un travail acharné

bonne journée

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