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mésange oui mais laquelle ?
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Auteur:  matth2 [ 16 Septembre 2020, 15:49 ]
Sujet du message:  mésange oui mais laquelle ?

Bonjour,
voici deux images d'une même mésange prises cet été dans un bois de conifère au pied du Cervin côté italien.
J'ai attrapé mon guide ornitho pour chercher si c'était une mésange boréale ou une nonette et j'ai découvert sur la même page la mésange lugubre qui présente une grande bavette. par contre, sur la carte de répartition, elle figure plus à l'est dans les balkans mais pas dans les alpes italiennes.
Qu'en pensez vous ? Lugubre ? Boréale ? ou nonette ?
Merci d'avance pour votre expertise

Fichiers joints:
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mesange 1.jpg
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Auteur:  NOUMEA [ 16 Septembre 2020, 16:09 ]
Sujet du message:  Re: mésange oui mais laquelle ?

On peut je pense eliminer la nonette .
Aprés sur l'allure générale ,j'ai un a priori favorable à la lugubre devant la boreale, mais sous toutes réserves.
Dominique

Auteur:  riviere jacques [ 16 Septembre 2020, 22:34 ]
Sujet du message:  Re: mésange oui mais laquelle ?

je suis de l'avis de Dominique, bien que ne connaissant pas cette espèce : très large bavette, pas de plaque bleu-gris le long des secondaires, les côtés du ventre sont clairs. Aire de répartition à la marge.

Auteur:  petit-robert [ 17 Septembre 2020, 09:45 ]
Sujet du message:  Re: mésange oui mais laquelle ?

Il n'y a pas de mésange lugubre en Suisse ou alors c'est un sacré scoop. Ce qui serait bien plus croustillant, je vous l'accorde. Mais je pense que c'est une simple boréale qui est très commune dans toutes les forêts alpines. ;-)

Quant à la bavette ce n'est pas un critère déterminant pour cette espèce où ils sont très variables.

Auteur:  matth2 [ 22 Septembre 2020, 15:08 ]
Sujet du message:  Re: mésange oui mais laquelle ?

Même si il est tentant de pencher pour la lugubre avec la bavette, je vais me ranger derrière l'avis de petit-robert car si l'espèce n'est pas migratrice, il y a peu de chance qu'elle ait atterri aussi loin de son aire classique.
Pour le plumage, c'est pas facile de trancher entre le particularisme d'un individu, l'éclairage et la pose de l'oiseau.
Il parait que le chant est un bien meilleur critère mais je n'ai pas d'enregistrement à vous proposer de plus ça piaillait de partout dans la clairière.
Je vais donc rester sur la mésange boréale qui s'appelle littéralement mésange des montagnes en latin !

Auteur:  petit-robert [ 22 Septembre 2020, 18:01 ]
Sujet du message:  Re: mésange oui mais laquelle ?

C'est sûr que le chant met tout le monde d'accord en deux secondes. Le chant de la boréale est très caractéristique, je dirais assez mélancolique.

Mais si tu as des doutes avec la nonnette, ce qui serait bien plus "logique" comme hésitation, nous avons là une boréale. La nonnette a du marron diffus sur l'arrière de la tache blanche (vers le cou et le dos) de la tête. Là la tache est entièrement blanche.

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Mésange boréale

Auteur:  matth2 [ 23 Septembre 2020, 15:06 ]
Sujet du message:  Re: mésange oui mais laquelle ?

effectivement, avec des photos comme ça, c'est plus simple à identifier ;)
tâche alaire, bavette étendue, col franc, en mouvement aux jumelles je ne suis pas sur d'y arriver mais avec des photos bien propre ça devient un jeu d'enfant.
Merci pour cette explication étayée.

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