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| Papillons de Pralognan [résolu] Cupido minimus https://forum.image-nature.com/viewtopic.php?f=47&t=63480 |
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| Auteur: | riviere jacques [ 12 Juillet 2018, 14:56 ] |
| Sujet du message: | Papillons de Pralognan [résolu] Cupido minimus |
je suis en interrogation pour cette espèce: Azuré osiris ou Azuré de la faucille? la petite tâche sombre en marge sur l'aile postérieure me fait douter. Fichier(s) joint(s): IMG_3594 IN.jpg [ 220.87 Kio | Vu 2137 fois ] Fichier(s) joint(s): IMG_3605 IN.jpg [ 216.16 Kio | Vu 2137 fois ] Fichier(s) joint(s): IMG_3577 IN.jpg [ 196.11 Kio | Vu 2137 fois ] |
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| Auteur: | MarcoBreizh [ 12 Juillet 2018, 18:01 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan la vanoise |
Hello, Il est bien rare que chez Cupido osiris les points mêmes estompés soient marqués sur plusieurs cellules marginales à la suite comme ici, plutôt un Cupido alcetas (la faucille).  Pas évident tout ça !
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| Auteur: | riviere jacques [ 12 Juillet 2018, 18:40 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan la vanoise |
Merci Marco. |
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| Auteur: | MarcoBreizh [ 13 Juillet 2018, 14:12 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan la vanoise |
Prudence, attendons d'autres avis quand même !  (gast, ça chauffe en Breizhounie)
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| Auteur: | petit-robert [ 19 Juillet 2018, 19:06 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan[résolu]Cupido alcetas |
L'azuré de la faucille ne va pas si haut. Pour moi se sont des demi-argus ou Azuré des anthyllides. La caractéristique flagrante entre les deux espèces se sont les deux point noirs décalés que tu n'as pas sur l'osiris. Après il y a d'autres critères mais celui là est très visible sur tes photos et absent sur la mienne  Voilà un osiris pour comparer Fichier(s) joint(s): _MGL9900-Azuré osiris.jpg [ 242.52 Kio | Vu 2098 fois ] Fichier(s) joint(s): IMG_3605 IN.jpg [ 238.53 Kio | Vu 2098 fois ] |
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| Auteur: | riviere jacques [ 19 Juillet 2018, 19:19 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan[résolu]Cupido alcetas |
merci Robert d'être passé. J'attends encore un peu, même si ton argumentation tient la route.
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| Auteur: | petit-robert [ 19 Juillet 2018, 19:42 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan[résolu]Cupido alcetas |
Oui tu as raison, il vaut mieux assurer parce que je suis pas mal de choses mais surtout pas un entomologiste  Quoi qu'il en soit tu n'as pas beaucoup de possibilités avec les azurés qui n'ont pas les points alignés régulièrement sur l'aile antérieure pas de taches blanches et pas de taches marginales (petites taches noires et/ou oranges qui bordent les ailes que l'azuré de la faucille a, entre autres). Tu as l'argus frêle (très petit et donc assez facilement reconnaissable) L'osiris, et le demi-argus et c'est tout pour Pralognan. ps : tu as une photo des ailes vues de dessus ? |
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| Auteur: | riviere jacques [ 19 Juillet 2018, 20:58 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan[résolu]Cupido alcetas |
Non je ne pense pas avec certitude, dans une configuration de groupe, je me dis que je vais me rappeler que je suis telle ou telle espèce, et puis une autre se présente tout à côté et on perd vite le fil .Pour l'argus grêle que j'ai aussi, il n'y pas de problème, la taille plus petite permet de les suivre. Donc l'individu, qui me pose question, était plus grand en taille. |
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| Auteur: | petit-robert [ 19 Juillet 2018, 22:54 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan[résolu]Cupido alcetas |
Je ne faisais pas allusion à l'argus frêle puisque sur tes photos on voit du bleu sur les ailes. C'était juste pour affiner Erreur, comme quoi 
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| Auteur: | MarcoBreizh [ 19 Juillet 2018, 23:12 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan[résolu]Cupido alcetas |
Pas évident tout çà, en comparant sur les deux sites LDMI et Lepinet, gros doute sur des Azuré des Anthellides (Cyaniris semiargus), le nombre de taches, la grosseur et la disposition ne collent pas. => https://www.lepinet.fr/especes/nation/l ... ?id=31280# => http://www.galerie-insecte.org/galerie/ ... =semiargus EDIT: comme je le notais plus haut je suis d'accord sur le fait que ce ne sont pas des Cupido osiris. Jacques, tu peux préciser l'altitude précise ... Sans en être absolument certain j'en reste sur Cupido alcetas mais ....... 
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| Auteur: | petit-robert [ 20 Juillet 2018, 16:07 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan |
Ha çà devient intéressant mais je suis sûr que ce n'est pas le Cupido alcetas. Ce dernier a des taches marginales et sub-marginales, des petits points noirs qui longent les bords extérieurs des ailes etc..... je ne parle pas d'une petite lunule orange qui peut ne pas être présente (elle n'est pas prise comme un critère déterminant). Sur les photos de Jacques il n'y a rien de tout çà. Le bord des ailes est sans marques. Et je ne parle pas de la petite queue très courte à l'arrière de l'aile antérieure qui n'y est pas. Voilà un azuré de la faucille. Fichier(s) joint(s): Sans-titre.jpg [ 244.19 Kio | Vu 2085 fois ] Par contre en bien regardant je pense que se sont des argus frêles. Tout colle : Ligne de point presque droite sur l'aile supérieure et ce petit point noir souvent présent sur l'aile antérieure. Je pense Jacques que tu as un peu mélangé des observations et que tu ne te souviens plus de la taille de ces papillons qui sont beaucoup plus petits que ceux auquel tu faisais allusion. C'est pour cette raison que nous avons tous fait fausse route depuis le début. Parce que comme je l'ai écris plus haut il n'y a pas 50 solutions pour Pralognan. |
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| Auteur: | MarcoBreizh [ 20 Juillet 2018, 17:19 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan |
S'il ne reste plus que le problème de la taille, là un minimus peut faire le maximum ! Et ce sera "fantastique", çà fera plaisir à Hector (Berlioz) que j'apprécie comme Robert ...  => http://www.galerie-insecte.org/galerie/ ... sp=minimus EDIT: merci Robert pour le critère de la "petite queue" de l'alcetas ... 
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| Auteur: | riviere jacques [ 20 Juillet 2018, 19:27 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan |
Merci à tous les deux mais c'est vrai , comme je le disais qu'il est facile de se tromper d'individus quand ils sont en groupe et de ne plus suivre le bon une fois que l'on quitte l'oeilleton;, entre la volonté d'avoir le dessus puis le dessous... les critères une fois bien présentés sautent aux yeux. Bon j'ai donc fait provision de ce petit papillon! c'était quand même une coche. |
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| Auteur: | petit-robert [ 20 Juillet 2018, 20:28 ] |
| Sujet du message: | Re: Papillons de Pralognan |
riviere jacques a écrit: c'était quand même une coche. Alors l'honneur est sauf !
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