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Influence de la focale sur l'arrière plan à grandi. cst
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Auteur:  Dalt [ 17 Septembre 2010, 07:55 ]
Sujet du message:  Re: Influence de la focale sur l'arrière plan à grandi. cst

Les chiffres le démontrent, la pratique absolument pas! Si on prend ton exemple, à 200mm l'arrière plan sera beaucoup plus diffus qu'à 50mm à cadrage et ouverture identique. Et c'est le résultat visuel qui est le plus important non?

En plus pour que ton calcul est "presque" faux car il faudrait avoir la même distance de mise au point et non le même cadrage, car la distance joue aussi sur la pdc. Le fait de se reculer avec le 200mm compense la diminution de pdc due à la longueur focale.

Tout ça pour dire, que de toute façon, les chiffres sont peu important, mais comprendre la logique du truc et savoir que trois facteurs influent sur le résultat visuel de pdc est le plus important non?

Auteur:  Sy. [ 17 Septembre 2010, 09:43 ]
Sujet du message:  Re: Influence de la focale sur l'arrière plan à grandi. cst

J'ai parlé de la profondeur de champ (soit la zone de netteté) et me suis basé sur le document présenté dans le message initial et qui montre six épreuves avec cadrage identique.

Pour ce qui est du flou, oui, c'est l'angle de champ, donc la focale qui détermine sa diffusion. Ce que j'ai dit également. Pour faire « simple », l'arrière plan est plus flou avec une longue focale parce que le grandissement de celui-ci n'est pas le même, il est plus important. Le flou ne fait pas partie de la profondeur de champ.

En revanche, le net est aussi net à 50 qu'à 200 mm, à cadrage, ouverture et capteur identiques, c'est sa représentation qui change, pour la même raison que l'arrière plan varie.

Le calcul n'est pas « presque » faux, il est exact, en revanche. ;)

Auteur:  JLD95 [ 17 Septembre 2010, 10:40 ]
Sujet du message:  Re: Influence de la focale sur l'arrière plan à grandi. cst

Dans l'exemple 50 mm f/4 et map à 1 m et 200 mm f/4 et map à 4 m, l'objet est vu sous le même angle de champ: la perspective est a priori inchangée dans ces conditions. Je ne vois donc pas pourquoi l'arrière plan serait plus ou moins présent.

Auteur:  boldav [ 17 Septembre 2010, 11:41 ]
Sujet du message:  Re: Influence de la focale sur l'arrière plan à grandi. cst

Je prends le sujet en route, c'est vrai que toutes ces considérations de perspective / PDC / cadrage / focale sont un peu compliquées à aborder.
Néanmoins, pour répondre à ta dernière intervention JLD95, la perspective ne dépend QUE du point de vue. Donc pour un même point d'observation, la perspective sera rigoureusement la même que l'on utilise un 20mm, 50mm ou 300mm. Par contre elle change si le point d'observation change. Donc la perspective n'est pas la même pour "50 mm f/4 et map à 1 m et 200 mm f/4 et map à 4 m".

Auteur:  JLD95 [ 17 Septembre 2010, 12:28 ]
Sujet du message:  Re: Influence de la focale sur l'arrière plan à grandi. cst

Bonjour,
non à grandissement constant (g), la distance au sujet (d) n'est pas constante en fonction de la focale (f):

d = f * (1+g) / g


Enfin, la profondeur de champ (pdc) ne dépend que du grandissement et pas de la focale:

pdf = 2 N c (1 + g) / g²

Auteur:  JLD95 [ 17 Septembre 2010, 13:10 ]
Sujet du message:  Re: Influence de la focale sur l'arrière plan à grandi. cst

bah justement je posais la question avant d'acheter mon obj macro (Nikon 105 VR ou Sigma 150).

Auteur:  boldav [ 17 Septembre 2010, 14:46 ]
Sujet du message:  Re: Influence de la focale sur l'arrière plan à grandi. cst

L.Alucard > il fait moche chez moi :mrgreen:
JLD95 > ahhhhh !! Tu parles de la PDC dans le cas spécifique de la macro ! J'avais pas compris :mrgreen: Parce que sinon, pour des distances "normales" tu es d'accord que la PDC est fonction de la focale non ?

Auteur:  JLD95 [ 18 Septembre 2010, 08:44 ]
Sujet du message:  Re: Influence de la focale sur l'arrière plan à grandi. cst

La PDC même en photo classique est indépendante de la focale à cadrage constant. Ce qui m'embêtait dans la doc des objectifs macro c'était le rendu de l'arrière plan beaucoup plus présent avec les focales courtes comme un 60 macro (attention, on parle toujours à grandissement constant). Comme je cherche à faire des photos avec une mise en valeur du support, cette doc m'inciterait à prendre un 60mm plutôt qu'un 105 ou 150mm. Alors sur le terrain, qu'en est-il ? J'ai l'impression que la focale impacte uniquement la distance de travail ainsi que la vitesse minimale d'obturation en cas de travail à main levée ?

Auteur:  boldav [ 18 Septembre 2010, 13:03 ]
Sujet du message:  Re: Influence de la focale sur l'arrière plan à grandi. cst

C'est bon j'ai compris :mrgreen:
(au passage j'ai édité mes derniers messages, complètement HS :mrgreen: )
JLD95, ta question était de savoir pourquoi la PDC semblait différente sur les 3 photos SIGMA alors que le cadrage était identique (c'est ça qui me manquait dans mes précédents posts), c'est ça ?
Ce à quoi je réponds, et ça vaut ce que ça vaut :D : la profondeur de champs (au sens "grandeur mathématique") est rigoureusement la même sur les 3 photos (car le rapport de grossissement, comme indiqué, est constant). Par contre, je pense que c'est la perspective engendrée par des distance de MAP différentes qui crée un floutage (là on ne parle plus de mathématique mais de sensibilité de l'œil humain) d'autant plus important que la focale est longue.

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