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Conseil mise au point ou pb optique ?
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Auteur:  SandraBMichel [ 01 Avril 2016, 15:00 ]
Sujet du message:  Conseil mise au point ou pb optique ?
Bonjour,

Nouvelle sur le forum, je viens aujourd'hui aux conseils car je me trouve face à des photos plus ou moins râté à mes yeux. (j'espère en être l'unique fautive).
Je fais de la photo animalière depuis quelques jours (avec du "vrai matériel") et j'ai donc investi dans un 120-400mm f/4.5-5.6 de chez sigma et le 17-70mm f/2.8-4 pour mon nikon D7200. J'ai aussi un D90 en instance de vente sur lequel j'ai testé les deux optiques.
Pb : Je trouve que mes images manque cruellement de netteté, voir completement flou ou leger bruit.
Je pense (et j'espère) mal faire ma mise au point, ceratin pourrait-il m'éclairer ?
Je shoot sur trépied + telecommande souple.
Voici quelques photos (les moins décevantes)
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: iso 200 f/5.6 1/80s 400mm d7200
DSC_0239.jpg
DSC_0239.jpg [ 256 Kio | Vu 4325 fois ]

Compliqué d'ajouter des photos, je peux transmettre par mail à celui qui souhaite m'aider
Merci
Auteur:  Puma [ 01 Avril 2016, 20:42 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
Bonsoir Sandra,

Je ne connais rien aux Nikon, mais il me semble que ce n'est pas avec cette image que tu vas pouvoir lever les doutes.
Au vu des exifs et de l'image, il y avait peu de lumière lors de ta PdV.

Fais-toi un lever de doute en prenant des photos appareil sur trépied (bien lesté ) ou sur un bean-bag, en pleine lumière.
Comme sujet je te suggère un grand calendrier . ou une couverture de BD avec beaucoup d"écriture".
Je te conseille aussi de ne pas utiliser les extrèmes de focale mais une valeur intermédiaire comme 250 mm à Iso 100 et à ouverture max

Et tu recules progressivement le calendrier (bien fixé ) Tu fais une croix au feutre pour viser toujours au même endroit, et veille à ce que la croix de MaP soit à même hauteur que l'axe de ton objectif .
Il faudrait faire le déclenchement avec un déclencheur souple .

Tu verras si en agrandissant (sur écran d'ordi, pas sur l'écran de l'APN ) tu peux lire les indications du calendrier, si c'est net ou toujours flou.
Avant chaque MaP et pression à mi course, pense à décaler la précédente MaP.

Tu te feras une idée (ou un début) sur ce qui cloche. (mais veille au bon collage sérieux de l'ensemble APN + Objectif (voir si ton trépied est assez rigide ...) .

Salutations.

Puma

Je ne suis pas un spécialiste en technique, mais comme personne ne répondait ......
Auteur:  AZA [ 01 Avril 2016, 20:55 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
Bonsoir

Comme tu dis que tu shootes sur pied avec commande filaire, je ne vois qu'une mise au point pas au bon endroit ( la tête du chamois ) ou / et l'oubli du stabilisateur.
Eh oui ! Sur pied, il faut mettre le stabilisateur sur "off" sinon tu te retrouves avec un flou de bougé !

Armelle
Auteur:  Gypaète [ 01 Avril 2016, 21:31 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
::hi::
Pour ton problème il faut faire attention à plusieurs points.

a) tu as une vitesse de shoot bien basse, ce qui peut occasionner des flous de bougé donc perte de netteté.

b) Il se pourrait que ton objectif à un F/B focus soit un front/back forcus c'est à dire que le point AF soit il se situe en avant, ou en arrière du sujet. Il fait régler ton objectif/boitier avec une mire spécialement conçue à cet effet pour régler ce centrage. Comme tu utilises un zoom tu dois le faire pour toutes les focales mais au moins à 400 celle que tu utilises le plus.

c) pour avoir un bon rendu utilise la stabilisation qui va te permettre de descendre les vitesses, mais là aussi selon le type de stab, tu peux perdre un piqué, mais qui est tout à fait passable.

d) pour gagner de la vitesse passe en ISO plus élevés ce qui te fera gagner de la vitesse.

e) avec un zoom, focale reconnues pour un mou en terme de piqué, tu dois allier lumière et diaf de f:8 à f:10 pour le faire piquer.

Bonne lecture et refaire des essais!

Gygy
Auteur:  Puma [ 05 Avril 2016, 09:08 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
SandraBMichel a écrit:
... Nouvelle sur le forum, je viens aujour'dui au conseil car je me trouve face à des photos plus ou moins râté à mes yeux...


Alors Sandra, au vu de ces réponses, avez vous essayé d'investiguer un peu, pour trouver un début de réponse à votre Pb . ???

Puma
Auteur:  SandraBMichel [ 13 Avril 2016, 11:17 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses, après plusieurs test et heures d'affût, j'ai effectivement trouvé quelque chose de flagrant !
Premièrement je me suis améliorée x)
Par contre j'ai trouvé LE problème : la mise au point (surtout à 400mm car c'est la focale que j'utilise presque tous le temps) se fait toujours légèrement à gauche au dessus de mon sujet donc souvent la motte de terre derrière le visage de l'animal, l'herbe à gauche de son visage etc...
Je décale donc toujours mon point légèrement à droite, mais ça complique vraiment tout, car le point se fait sur le cou par exemple, ou sur les bois, mais jamais le visage net :roll:
Donc par apport au début ça peut satisfaire, mais je suis chiante et manico-dépréssive de la netteté, donc ça va pas :cry:

Cela pourrait provenir de quoi selon vous ?
L'objectif que j'ai acheté d'occasion est de 2009 ( pour information ).
Et mon boitier est neuf /:
Hors-mi ce problème il est tout à fait satisfaisant.

J'ai une page sur laquelle vous pouvez voir mes derniers clichés ( pour en juger ) : https://www.facebook.com/sbmphotographies/?ref=settings.

Encore merci pour vos aides !

Fichiers joints:
Commentaire: ISO1000 f/5.6 1/100s 400mm
Cliché plutôt satisfaisant pour moi
DSC_0146 - Copie.jpg
DSC_0146 - Copie.jpg [ 153.02 Kio | Vu 4269 fois ]
Commentaire: iso800 f/5.6 1/200s 400mm
J'ai zoomé pour qu'on voit le défault de MAP, elle est au dessus de sa nuque dans l'herbe au lieu d'être sur "l'oeil" la tête.
DSC_0056.jpg
DSC_0056.jpg [ 176.14 Kio | Vu 4269 fois ]
Auteur:  chinon37 [ 13 Avril 2016, 14:06 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
Bonjour,

Quel est le collimateur ou l'ensemble de collimateurs qui sont sélectionnés pour cette photo? Tu es dans quel mode autofocus?
Tu n'as pas mis le lien pour aller sur ta page...
Auteur:  SandraBMichel [ 13 Avril 2016, 14:55 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
chinon37 a écrit:
Bonjour,

Quel est le collimateur ou l'ensemble de collimateurs qui sont sélectionnés pour cette photo? Tu es dans quel mode autofocus?
Tu n'as pas mis le lien pour aller sur ta page...


Bonjour,

Oui désolée c'est rectifié, je suis en AF-C et 51 point.
D'ailleurs quelqu'un sait pourquoi en passant en visé d'écran je n'ai que le mode AF-S et AF-F de possible ? Alors que je l'ai bien réglé en AF-C dans mon viseur Oo.

Merci
Auteur:  chinon37 [ 13 Avril 2016, 17:19 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
Je ne connais pas Nikon, étant canon. Mais normalement, les modes AF-S, Af-C et AF-A sont réservés à la visée reflex classique/ visée optique.
Sur des sujets plutôt statiques comme tes mammifères, je donnerais la priorité à l'AF-C. Une fois la mise au point faite sur le sujet, tu peux cadrer à ta guise sans perdre la mise au point (en gardant l doigt à mi course sur le déclencheur évidemment!). En AF-S le moindre mouvement fait recalculer la mise au point.
De même, je choisirais une plage de collimateurs plus restreinte que 51 points. En choisissant 9 points voire un seul, tu es plus sûre de faire la mise au point là où tu le souhaites, puisque tu restreins la zone de mise au point. il suffit que tu mettes les collimateurs sélectionnés sur l'endroit que tu cherches à avoir net. .
De plus avec 51 points, les informations à traiter seront plus lentes, et le risque d'erreur plus important.
Auteur:  dkeith [ 13 Avril 2016, 21:52 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
comme dit, ta configuration n'est pas optimale pour l'instant. tu peux utiliser tous les collimateurs pour un sujet en vol sur fond bien dégagé... sinon, 1 collimateur avec ou sans assistants. tu vises l'oeil du sujet à avoir net. AF continu. je ne suis pas un fana de la recomposition car si l'animal fait un léger mouvement (c'est à dire quasi tout le temps) ta MAP n'est plus exactement où tu l'avais faite. vérifie quels sont les collimateurs les plus sensibles et utilise de préférence ceux-là.

je rajouterai que le 120-400 n'est pas non plus un foudre de piqué et qu'il faut fermer à f8 pour une photo bien piquée...
Auteur:  SandraBMichel [ 17 Avril 2016, 18:33 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
Bonsoir,

Merci pour vos réponses :)
J'ai pu faire un test de plus en modifiant, sur vos conseils le nombre de collimateurs actifs, en passant de 51 à 9.
Pas plus de remarques sur le résultat, pour le reste je shoot bien à f/8 (dès que possible).
Et effectivement la qualité optique ne me semble pas optimale, mais je fais avec pour l'instant ^^.
Quand vous dites "faire la map sur l'oeil de l'animal", je l'entend, mais est-on bien d'accord que cela et impossible, à moins d'avoir le sujet à 10 mètres... ?
Car en visé oculaire c'est assez grotesque comme MAP, même avec un animal à 100 mètres la MAP reste sur une zone (tête de l'animal). Est-ce que cela entre en jeux dans ce fameux décalage de MAP que je retrouve sur mes photos ?

Merci encore, et voici un cliché pris suite à vos conseils :

Fichiers joints:
Commentaire: iso800 f/7.1 1/160s 400mm
DSC_0289 - Copie.jpg
DSC_0289 - Copie.jpg [ 199.54 Kio | Vu 4231 fois ]
Auteur:  NOUMEA [ 17 Avril 2016, 19:12 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
Essaie avec un seul collimateur et de plus central .
Dominique
Auteur:  SandraBMichel [ 20 Avril 2016, 09:37 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
Bonjour,

J'ai effectuée tout ce que vous m'avez donné comme conseil.
Et j'ai pu clairement constater ce problème encore plus nettement grave à une hermine curieuse photographier à plusieurs distance dont à 5 mètres environ.
Et là donc à f/8 Et un collimateur central évidemment on voit clairement le décalage à gauche. Pourtant toujours en visée oculaire, assise et stable et haute vitesse entre 1/1000 et 1/1250s.
Tout le côté gauche est net et gros flou à droite de l'hermine.
Sauf si c'est tout à fait normal ?
J'attends vos avis ^^

Fichiers joints:
image.jpeg
image.jpeg [ 153.37 Kio | Vu 4171 fois ]
Auteur:  chinon37 [ 20 Avril 2016, 17:02 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
Bonjour,

Tu ne peux pas comparer le côté droit et le côté gauche: en effet, les deux côtés ne sont pas sur le même plan.
Si tu regardes en avant de l'hermine, à droite, tu verras une partie de cet avant plan qui est nette. Il semble bien malgré la compression, que tout ce qui est dans le plan de l'hermine est net. Par contre, la partie droite (le gros flou) est un plan bien en arrière, qui ne se situe plus dans la fourchette de mise au point, c'est donc normal que ce soit flou.
Il faudrait voir sur une autre photo si on constate des choses différentes.
Auteur:  NOUMEA [ 20 Avril 2016, 18:09 ]
Sujet du message:  Re: Conseil mise au point ou pb optique ?
Il faut savoir qu'à une distance de 5 mètres ,avec une focale de 400 et à ouverture f8 les calculateurs de PDC
Te donnent une zone de netteté de 4m97 (0,03 m devant la map) jusqu'à 5,03 m ( 0,03 m derrière la map)
PDC : 0,O6 m

tu vois que plus tu es prés plus la zone de netteté est réduite ce qui fait que parfois sur un oiseau le ventre est net mais pas l'oeil
perso j'ai une petite table sur moi qui m'indique les zones de netteté selon les focales,les ouvertures et la distance

Sur ta photo ,tout est correct ,l'hermine est nette la zone à droite de l'hermine qui est sur le même plan est nette et celle à gauche plus en arrière est floue .Donc tout semble ok
*
Dominique
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