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Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 18/05/24
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Auteur:  petit-robert [ 17 Décembre 2022, 20:38 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
apiaster71 a écrit:
GillesB a écrit:
Belles ambiances particulièrement la PGE et le coucou.

Le circaète très blanc est sans doute un oiseau de 2 eme année ( cf ornitho n° ???)


Oui, sans doute un 2ème année (voir un 3ème année mais ça semble moins probable)


Les jeunes à l'envol ont exactement les mêmes plumages que les adultes, il y a des morphes clairs (minorité) et des morphes plus sombres. Quand je dis sombre c'est le poitrail et la tête marron comme la plupart de ces oiseaux. J'ai suivi cet oiseau pendant presque dix ans et aucun jeune proche de l'envol que j'ai eu la chance d'observer n'était clair.... tout comme les adultes, à mon grand regret comme je l'ai écrit. C'est vrai que dans les descriptions on peut lire que les jeunes sont plus clairs (notamment sur oiseaux.net) mais je ne sais pas où ils sont allés pêcher çà ?

Quant à dire que c'est un oiseau de 2 ou 3ème année alors franchement je suis désarçonné, comment fais-tu pour distinguer les ages des circaètes ? :shock:
Chez C. galliccus (le nôtre) la distinction immature/adulte est quasi impossible. Par exemple, seules les balises ont permis de dire que certains jeunes revenaient là où ils étaient nés.
Si vous avez encore des doutes je vous conseille "Le Circaète Jean le Blanc" de Bernard Joubert, excellent. Il date un peu mais tout y est et rien n'a changé depuis... ;)

Comme un dessin parle mieux qu'un long discours, voilà un jeune proche de l'envol dans les Hautes Alpes :
Spoiler : :
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_73Y4731.jpg
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Auteur:  loiseaubleu [ 18 Décembre 2022, 11:43 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
un :love: pour 87 la PGE et 89 le Coucou.
Pas étonnant que l'on voit moins de Rollier chez nous en Provence, peut-être sera t'on un jour une zone d'hivernage pour eux ;)
Auteur:  apiaster71 [ 18 Décembre 2022, 12:32 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
petit-robert a écrit:
apiaster71 a écrit:
GillesB a écrit:
Belles ambiances particulièrement la PGE et le coucou.

Le circaète très blanc est sans doute un oiseau de 2 eme année ( cf ornitho n° ???)


Oui, sans doute un 2ème année (voir un 3ème année mais ça semble moins probable)


Les jeunes à l'envol ont exactement les mêmes plumages que les adultes, il y a des morphes clairs (minorité) et des morphes plus sombres. Quand je dis sombre c'est le poitrail et la tête marron comme la plupart de ces oiseaux. J'ai suivi cet oiseau pendant presque dix ans et aucun jeune proche de l'envol que j'ai eu la chance d'observer n'était clair.... tout comme les adultes, à mon grand regret comme je l'ai écrit. C'est vrai que dans les descriptions on peut lire que les jeunes sont plus clairs (notamment sur oiseaux.net) mais je ne sais pas où ils sont allés pêcher çà ?

Quant à dire que c'est un oiseau de 2 ou 3ème année alors franchement je suis désarçonné, comment fais-tu pour distinguer les ages des circaètes ? :shock:
Chez C. galliccus (le nôtre) la distinction immature/adulte est quasi impossible. Par exemple, seules les balises ont permis de dire que certains jeunes revenaient là où ils étaient nés.
Si vous avez encore des doutes je vous conseille "Le Circaète Jean le Blanc" de Bernard Joubert, excellent. Il date un peu mais tout y est et rien n'a changé depuis... ;)

Comme un dessin parle mieux qu'un long discours, voilà un jeune proche de l'envol dans les Hautes Alpes :
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Voici une autre image de l'oiseau en question:

92
Image

Ce qui est donc certain c'est que c'est pas un juvénile (mue), et ce qui me fait pencher pour un 2ème, c'est justement la mue des primaires pas terminée ainsi que l'absence de collier sur le jabot... mais effectivement, on est dans la supposition car impossible de trancher.
Auteur:  Remy89 [ 18 Décembre 2022, 13:06 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
De belles images de notre région :bravo:
Auteur:  Corvus [ 18 Décembre 2022, 15:00 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
Une belle mise à jour avec des compositions top!
J'adore le coucou et la PGE :good:
Auteur:  GillesB [ 18 Décembre 2022, 15:33 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
petit-robert a écrit:
apiaster71 a écrit:
GillesB a écrit:
Belles ambiances particulièrement la PGE et le coucou.

Le circaète très blanc est sans doute un oiseau de 2 eme année ( cf ornitho n° ???)


Oui, sans doute un 2ème année (voir un 3ème année mais ça semble moins probable)


Les jeunes à l'envol ont exactement les mêmes plumages que les adultes, il y a des morphes clairs (minorité) et des morphes plus sombres. Quand je dis sombre c'est le poitrail et la tête marron comme la plupart de ces oiseaux. J'ai suivi cet oiseau pendant presque dix ans et aucun jeune proche de l'envol que j'ai eu la chance d'observer n'était clair.... tout comme les adultes, à mon grand regret comme je l'ai écrit. C'est vrai que dans les descriptions on peut lire que les jeunes sont plus clairs (notamment sur oiseaux.net) mais je ne sais pas où ils sont allés pêcher çà ?

Quant à dire que c'est un oiseau de 2 ou 3ème année alors franchement je suis désarçonné, comment fais-tu pour distinguer les ages des circaètes ? :shock:
Chez C. galliccus (le nôtre) la distinction immature/adulte est quasi impossible. Par exemple, seules les balises ont permis de dire que certains jeunes revenaient là où ils étaient nés.
Si vous avez encore des doutes je vous conseille "Le Circaète Jean le Blanc" de Bernard Joubert, excellent. Il date un peu mais tout y est et rien n'a changé depuis... ;)

Comme un dessin parle mieux qu'un long discours, voilà un jeune proche de l'envol dans les Hautes Alpes :
Spoiler : :
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Il faut que je te retrouve le n° d'ornitho dans lequel l'article de Romain Riols détaille les variations de plumage entre sexe et âge. Juvénile ( comme ta photo) 2 eme _ 3eme année proche de la photo de apiaster71...puis plumage 4eme vers adulte avec différenciation mâle et femelle. Le tout illustré de nombreuses photos.
Riols, n'étant pas connu pour raconter que des carabistouilles;) je me base sur cet article...


Je ne suis pas chez moi donc pas le n° sous la main mais sur la page facebook d'ornitho, n° 24-3 de Août 2017 • Détermination de l’âge et du sexe chez le Circaète Jean-le-Blanc
Auteur:  Ninette [ 18 Décembre 2022, 19:48 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
Un bel inventaire des oiseaux das ta région la PGE et le coucou sont mes préférés. :good:
Auteur:  petit-robert [ 20 Décembre 2022, 14:26 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
Ha bon ben je me coucherais moins c.n ce soir. La revue ornitho est une revue sérieuse mais du coup je me demande bien quelle espèce j'ai observé toutes ces années parce que je n'ai jamais vu d'oiseaux clairs qu'ils soient jeunes ou vieux....ce n'était peut-être pas des circaètes :mrgreen:

Plus sérieusement, une fois j'ai eu un adulte quasiment tout blanc, magnifique, qui a trainé un moment dans un vallon avec une femelle. J'espérais qu'il s'installe mais çà ne c'est pas fait. Donc aucun oiseaux blancs en plus de 10 ans de photos assidus de circaètes et une dizaine d'années de plus d'observations/comptages etc.... C'est étrange quand même, surtout si c'est juste une histoire d'ages puisque dans les Hautes Alpes nous avons un couple tous les 5 à 10 kms rien que dans la vallée de la Durance. On peut raisonnablement penser que nous avons toutes les tranches d'ages.
La seule explication, serait que les jeunes oiseaux (2ème et 3ème année comme vous dites) restent en Afrique. Mais de jeunes oiseaux avec balises sont revenus sur leur lieux de nidification, du coup je ne comprends plus rien....

J'ai un copain qui est abonné, je vais essayer de récupérer l'article. Je fais toujours parti du "réseau circaète" (je ne les prends plus en photos mais je les recense) pour les Hautes Alpes, je vais poser la question à quelques spécialistes de l'espèce que je connais bien. ;)
Auteur:  GillesB [ 20 Décembre 2022, 16:09 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
Je comprends que cela puisse être perturbant ;) Tu peux toujours te procurer le n° sur le site LPO au prix de 8 euros je crois.

Un exemple de "démonstration" https://cdnfiles2.biolovision.net/www.f ... 8-1406.pdf
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Sans titre 1.jpg
Sans titre 1.jpg [ 117.58 Kio | Vu 933 fois ]



Désolé pour la digression ....
Auteur:  jeanolapin [ 20 Décembre 2022, 19:03 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
un petit coup de mou Robert :xpldr:
remarque j avoue que je m y perd aussi :oops:
Auteur:  petit-robert [ 21 Décembre 2022, 11:18 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
Je n'avais pas saisi que vous parlez que des rémiges et non pas du poitrail. Je comprends mieux, ce n'est pas un critère qui saute aux yeux, comme avec les aigles par exemple. J'ai appris quelque chose et je vais creuser. Mais je pense qu'il y a peu de personnes capables de voir ça sur le terrain. C'est sans doute une des raisons pour que personne n'en parle (autour de moi).
C'est étrange que Joubert n'en parle pas dans son livre, ce n'est pas nouveau d'après la date de l'article.

Jeanot, des coups de mou avec la nature j'en ai des tonnes. Je dis souvent qu'il ne faut jamais être affirmatif avec la "Nature" en général. Il y a toujours un individu qui va faire le contraire de ce que tu viens d'affirmer avec conviction... C'est du vécu. Ça apprends à être humble. :mrgreen:
Auteur:  petit-robert [ 21 Décembre 2022, 12:20 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/12/
En tout cas merci à toi, tu m'as fait replongé chez les circaètes :good:
Auteur:  apiaster71 [ 15 Avril 2023, 10:37 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/04/
Il y a des jours comme ça.
Alors que je baladais mes jumelles autour d'un massif forestier lors d'une séance de "surveillance rapaces" - sans rien voir d'ailleurs - j'aperçois une tête de chat au beau milieu d'un pré.
Je pointe la longue vue sur la bête: après quelques minutes d'attente, le voici qui bondit, dévoilant son pelage qui a toutes les caractéristiques de felis silvestris...
Commence alors une traque d'une heure et demie pour approcher le félin (enfin surtout laisser venir car je n'ai aucun moyen de camouflage), profitant du terrain: lui circule tranquillement de pré en pré, et moi je longe un sentier derrière une haie bocagère. Toutes les images sont ainsi faites à travers des trouées dans la haie.

92 le bocage

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93 la bête

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94 première approche.

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95 dans la lumière.

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96 Repos.

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97 dernier regard.

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Auteur:  riviere jacques [ 15 Avril 2023, 10:45 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/04/
ça doit donner des frissons quand on découvre ce chat? était-ce ta première rencontre avec la bête,
Auteur:  loiseaubleu [ 15 Avril 2023, 11:22 ]
Sujet du message:  Re: Mes carnets naturalistes en Bourgogne du sud. MAJ 15/04/
Voilà une belle rencontre inattendue, que d'émotions sans doute?
Et un très belle restitution pour nous :prosterne:
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